Cadres

Du grand n'importe quoi !
"Gonfler votre précédent salaire pour obtenir plus
Vous risquez d'être démasqué : il est possible que l'on vous demande une feuille de paie"

Mais c'est quoi ces menaces ?

Est-ce que le rédacteur de ce torchon peut m'expliquer ce que vient faire la fiche de paie de mon ANCIEN job dans ce NOUVEAU job ?

Dites, monsieur-les-bons-conseils, quand vous achetez une voiture, vous demandez à voir le bon de commande du garage auprès du distributeur pour connaître sa marge ?

De plus, si vous étiez sous-payé à l'ancien job, il faudrait alors selon votre logique que pour le nouveau job, vous soyez toujours aussi bien payé ?

De plus, le salaire doit être proposé PAR l'employeur par rapport aux compétences qu'il veut pour son poste. La loi devrait obliger les employeurs à indiquer les salaires qu'ils proposent. C'est comme si j'achetais une voiture (pour reprendre l'exemple), sans connaître le prix du produit ! 250000€ pour la Twingo, voici mes prétentions M. le-vendeur-de-voiture, c'est bon ? Je peux l'avoir la Twingo ?

Il est vraiment dommage de lire de telles âneries sur un site sur l'emploi...

Donc voici de VRAIS CONSEILS :

1°/ Gonflez toujours votre salaire en changeant d'entreprise. C'est ainsi que l'on peut espérer augmenter ses revenus. Car en général, une fois dans le bâteau... c'est peine perdue.
2°/ On vous demande votre fiche de paie ? Demandez leur aussitôt alors quel est leur plafond maxi du budget pour le poste ? S'ils ne répondent pas, alors dites leur que vous ne voyez pas pourquoi vous vous devriez répondre.
3°/ Dans tous les cas, ne leur donnez pas votre fiche de paie ! Ca ne les regarde pas ! De même dans les formulaires quand on vous demande votre rémunération actuelle ! De quoi je me même ?

Que fait le gouvernement ? Il y a des lois pourtant très faciles à mettre en oeuvre pour combler ces dérives constatées dans le recrutement.

Ouais....
Une seule fois, il y a quelques années, on m'a demandé, par téléphone, d'envoyer mon bulletin de salaire, après avoir eu un entretien d'embauche en entreprise (j'étais déjà en poste et souhaitais changer). Résultat, c'est moi qui n'ai pas donné suite.

Et puis quoi encore !

"attention vous risquez d'être démasqué, on peut vous demander votre bulletin de salaire"

Démasqué de quoi ?? Et donc on risque quoi ? La guillotine ? Une incarcération d'office pour mensonge et outrage à recruteur ??

Non mais on croit rêver !! Un recruteur ou un employeur n'a pas à demander un bulletin de salaire, j'estime que c'est un abus de pouvoir. Il veut se renseigner, qu'il le fasse par lui-même, mais il me semble que c'est une atteinte à la vie privée, un salaire est confidentiel, recruteur ou pas. Evidemment il ne viendra pas vous dire qu'il a appelé votre dernier employeur qui lui aura communiquer votre salaire (double faute en plus de la part de votre ancien employeur). C'est une question de confiance, comme cela a été dit dans un commentaire. Un futur employeur qui me demande ma dernière fiche de paie, ne m'inspirera pas confiance non plus.

Pour ma part, si j'ai envie de "gonfler" mon dernier salaire, par ce que j'estime que j'étais déjà en dessous de ce qu'il se pratique dans ma branche à compétences et expérience égales, ou tout simplement que je souhaite évoluer financièrement, cela me regarde. Il ne s'agit pas de mensonge mais de stratégie. Je ne vois pas ce que cela apporte de vérifier le salaire précédent du candidat. Pour moi, c'est très simple : soit mon CV, mon expérience et mes compétences et donc mes prétentions sont en adéquation avec le poste à pourvoir, soit il ne l'est pas ou soit l'employeur ne souhaite pas ou ne peut pas répondre favorablement à mes prétentions.

C'est plus que pénible, cette sensation d'être obligé de trembler à chaque éventualité d'entretien. Entre, les"conseils" ici et là, sur la façon de se présenter, de se tenir ou de ne pas se tenir à un entretien, tout juste s'il ne faut pas entrer dans le bureau, se baisser et baiser les pieds de son interlocuteur sans le regarder dans les yeux bien entendu, sous peine de voir son avenir professionnel s'effondrer en quelques secondes

gonfler son salaire
"Vous risquez d'être démasqué : il est possible que l'on vous demande une feuille de paie, en particulier si vous passez par un cabinet de recrutement."

Sérieusement, ils n 'ont qu'a demander mon relevé d'imposition tant qu'on y est! Lors d'entretien, j'annonce mes prétentions, si le recruteur ne me croit pas tant pis pour lui. C'est une question de confiance. C'est comme cela que l'on améliore ses revenus, en changeant de poste et en gonflant son salaire (sans excès, j'entends bien!). Le recruteur donne ou pas, mais on va pas baisser le pantalon pour autant (on le baisse déjà pas mal, je trouve...).

Cordialement

Bravo les cadres!
J'ai beaucoup appris grâce aux commentaires :) Merci.
Notamment que le salaire (prix) doit être réellement abordé à la fin de l'entretien voire au second et qu'il faut l'apprécier en fonction des avantages. Pour la petite histoire, j'ai recruté une chargé de mission l'année dernière j'avais annoncé une fourchette de salaire. Lorsque je l'ai recrutée, j'ai appliqué la fourchette haute pour lui signifier que je croyais en elle. Elle a été très touchée par ce geste inattendu qui a lui a donné envie de s'investir à fond.

Pragmatique
Remaque 1 : Je gonfle mon salaire actuel, car mes responsabilités dans mon entreprise actuel ont augmenté mais pas le salaire, je demande donc un montant en rapport avec ce que je demande.
Je ne donne pas ma fiche de salaire parce que c'est un élément de négociation (et c'est ce que je dis en entretien), mais je prends le risque de voir ma candidature rejetée si le cabinet est trop rigide (je suis en poste, je peux donc me permettre).

Si vous souhaitez un salaire un peu plus elévé, il faut rappeler au recruteur votre différence concrète qui le justifie (connaissances de langues, d'un outil spécial, carnet d'adresses client, ...). En fait il faut lui donner les arguments pour défendre votre dossier auprès du décisionnaire.

Remarque 2 : Je donne un montant ANNUEL, en précisant .../..."aux alentours de".../... ,et précise comment je l'ai construit (Part de variable, avantages en nature, mutuelle, CE...). Lorsque la question du salaire m'est posée, je domande donc des éléments complémentaires pour répondre. Si la personne ne peut pas répondre, je donne un montant plus élevé en disant qu'il est négociable en fonction des avantages qui seront proposés.
Parfois, on m'a dit que j'étais trop cher, j'ai à chaque fois obtenu la fournchette défine par le recruteur, ce qui me permet de rebondir si l'écart est faible et si le poste en valait la peine.

Remarque 3-4 et 5 : l'APEC n'est plus ce qu'elle était.

P.S :
Si ce point n'est pas abordé lors de l'entretien téléphonique préliminaire, c'est moi qui l'aborde. Je ne souhaite plus poser un congé pour un entretien, où au final, on me proposera 50% de ce que je gagne.

les temps changent
Il y a quelques années encore la discussion du salaire s'effectuait en fin de parcours de recrutement. Mais à ma grande surprise je constate qu'aujourd'hui les recruteurs attaquent franco sur le sujet, parfois dès le 1er entretien tél.

Conscients que la crise leur permet d'obtenir LE profil type mouton à cinq pattes pour pas cher, les recruteurs écrèment d'entrée de jeu les candidats qui se croient encore à l'époque où on pouvait négocier...

Je n'accepte pas de me brader, du coup je suis à la maison depuis plus d'un an maintenant...

sur combien de mois ?
bonjour
Un petit conseil concret : en 35 ans je me suis fait avoir 2 fois dont une très récemment ...
Car cela existe encore …
Quand vous négociez votre salaire prenez soin de demander sur combien de mois paie la société ….
Si c’est plus de 12 il y a de forte chance que le 13e, 14e, 14,5e mois (eh oui …. Dans ce cas c’était 14,5 mois ….) ne soient pas payés la première année, (au mieux ils le seront au prorata mais ce n’est même pas systématique ….)
Alors pour les informaticiens habitués des SSII qui paient sur 12 mois … il vaut mieux se renseigner avant sinon brut annuel négocié risque d’être bien inférieur à ce qui a été négocié… (style 12,5 mois payés pour 14,5 promis).
Par ailleurs attention aux Primes sur Objectifs dont les modalités vous sont communiquées « après » le contrat, (c’est une lapalissade mais …. Evidemment l’objectif risque d’être difficile ou impossible à atteindre … ) – ces pratiques sont acceptables … quand on a RIEN à perdre …

on rigole bien sur ce site ...pour ma part Je gagnais dans un temps pas très lointain 30 000 € / mois en agent co et nouvellement licencié pour délit de gros salaire, société bien aise de m'avoir eu pendant des années pour lancer la mécanique...tout ca pour dire que ces pseudos recruteurs et les chercheurs de têtes n'analysent pas la valeur humaine d'un candidat...''Monsieur vous ne rentrez pas dans le cadre normal'' A bon entendeur ...je cherche du travail...

La fourchette n'est pas respectée
Donner une fourchette est parfois maladroit car par experience je demandais 38-40KE et on me proposait 35 ! Cela peut même vous rendre pas credible.

Souvent c'est juste du marchandage, il faut demander plus quitte à ajuster en négo. Exemple demander 45 si on veut avoir 40.

Et repousser toujours la question pour la fin car là vous êtes en position de force.

La tactique du curseur
Sal's

On me demande toujours en entretien quel est mon salaire actuel (où dernier poste).Je pense que si vous visez un meilleur salaire (au moins 20% de plus) alors il ne faut pas le donner. Je prèfère dire que je me situe dans la moyenne du marché sans donner de chiffre.
Car tactiquement, la négociation salariale doît se finaliser le plus tard possible, quand le décideur est déjà favorable à votre embauche et qu'il ne reste plus QUE la question du salaire et autres avantages à statuer.A ce moment là, vous êtes en position de tirer le maximum possible puisque dans la tête du recruteur, vous êtes déjà choisi. Il ne reste plus qu'à sentir jusqu'où on peut faire monter le curseur en restant dans la partie.
A ce stade, tout les arguments sont bons pour décrocher du bonus : frais de déménagement, frais de transport, déplacements (si voiture perso), primes diverses, heures supp., RTT, participation, intéressement, gratifications....futures réajustements aprés périodes d'essai, part variable etc....